
- wtorek, 1 września 2020 12:08
Chojnice
"Z tych szczątków ludzkich wychodzą niesamowite, ale i przerażające fakty". Archeolog podsumowuje prace w Dolinie Śmierci w Chojnicach
We wtorek gościem Weekend FM był archeolog Dawid Kobiałka.
Od maja do sierpnia grupa archeologów pod kierownictwem dr Dawida Kobiałki badała teren Doliny Śmierci w Chojnicach. O tym, co udało się odkryć oraz kiedy będą znane wyniki ustaleń dr Kobiałka opowiedział we wtorek (1.09.) podczas porannej rozmowy prosto z Doliny Śmierci. Rozmawiał z nim Arek Jażdżejewski.
Posłuchaj rozmowy z dr Dawidem Kobiałką:
Rozmowa z dr Dawidem Kobiałką - posłuchaj
Panie doktorze, nieprzypadkowo spotykamy się dziś w Dolinie Śmierci - przy pomniku, który upamiętnia ofiary zbrodni hitlerowskich z 1939 roku na miejscowej ludności. Po pierwsze dlatego, że dziś w samo południe odbędą się tutaj uroczystości ku czci pomordowanych w Dolinie Śmierci. A po drugie dlatego, że od kilku miesięcy za sprawą badań archeologicznych pod pana kierownictwem historia tego miejsca odżyła na nowo. Ma Pan też takie poczucie? Bo po raz pierwszy od 75 lat pojawili się na tym terenie archeolodzy.
dr Dawid Kobiałka: – Tak, przy czym należy pamiętać, że historia Doliny Śmierci tak naprawdę nigdy nie umarła. Mieszkańcy wiedzieli mniej więcej, o tym co się wydarzyło, ale właśnie z perspektywy, tych kilku pokoleń, kilku dekad, wiedza co, gdzie, dokładnie miało miejsce, co gdzie dokładnie się wydarzyło jakby uległo zatarciu, dlatego po tych kilku dekadach dzisiaj możemy mówić nie tylko o historii Doliny Śmierci, ale tak naprawdę jest to już archeologia. I to co my odkrywamy w trakcie naszych badań, to są przede wszystkim materialne ślady związane z tymi wydarzeniami z ´39 roku oraz z ´45 roku ponieważ mordy w Dolinie Śmierci miały miejsce przez cały okres II wojny światowej.
A. J. – Jak te badania wyglądały w praktyce?
D.K. – Pierwsze badania rozpoczęły się w maju, przy czym one już były poprzedzone odpowiednią kwerendą archiwalną, ponieważ zapoznanie się z dokumentami historycznymi było po prostu fundamentem naszych prac. Potem rozpoczęły się prace terenowe, czyli poszukiwania wykrywaczami metali, badania geofizyczne, analiza zdjęć lotniczych, zobrazowań satelitarnych, pochodnych lotniczego skanowania laserowego itd. I te wszystkie wstępne badania służyły nam wstępnemu rozpoznaniu miejsc, gdzie te egzekucje, gdzie te groby mogły się znajdować i docelowo w sierpniu rozpoczęliśmy prace weryfikacyjne, prace sondażowe.
A.J. - Co udało się ustalić? Co dowiodły te badania? Czy można mówić o przełomie, czy jednak spodziewał się Pan bardziej obiecujących odkryć?
D.K. – Dolina Śmierci to tak naprawdę kilka miejsc, gdzie w czasie II wojny światowej mordowano mieszkańców Chojnic, regionu, ale też całego przedwojennego województwa pomorskiego. Dolina Śmierci, to po prostu jeden wielki cmentarz wojenny. Kiedy państwo idą powiedzmy na normalny cmentarz, to on jest oznaczony, groby, krzyże, no i pod ziemią szczątki ludzkie. Dolina Śmierci jest identycznym miejscem, tylko po prostu te miejsca egzekucji, te groby masowe nie były nigdy oznaczone. I my jako archeolodzy byliśmy pewni, że materialne ślady związane z egzekucjami, mordami, ze spaleniem zwłok, one po prostu gdzie tu muszą być. To też wynikało z materiałów archiwalnych, że nie wszystko zostało wyekshumowane w trakcie prac, które miały miejsce jesienią ´45 roku, więc wiedzieliśmy, że to gdzieś tutaj jest, tylko Dolina Śmierci ot jest prawie półtora kilometra. To nie tylko łąka, którą my dzisiaj identyfikujemy z Doliną Śmierci, ale tak naprawdę pas, który ciągnie się od dzisiejszej mleczarni prawie do oczyszczalni ścieków, więc teren jest duży. I na szczęście nasza metodyka badawcza, czyli te metody, które przed chwilą państwu przedstawiłem pozwoliły na dokonanie niektórych odkryć. Mamy wstępnie oznaczone jedno miejsce, gdzie na pewno były egzekucje w ´39 roku i jakby najważniejszym, najbardziej wymownym, najbardziej bezpośrednim dowodem tego, co tu się wydarzyło, to było odkrycie z czerwca tego roku, kiedy natrafiliśmy na kości ludzkie. I to są szczątki ofiar z drugiej połowy stycznia 1945 roku, gdzie - jak wynika z materiałów archiwalnych - Niemcy mieli doprowadzić nawet kilkuset Polaków. Oni tutaj zostali zamordowani, spaleni i ślady zbrodni zostały zatuszowane i właśnie to miejsce udało nam się odkryć. I jako archeolog mogę powiedzieć, że my jesteśmy uczeni pracy odkrywania kości ludzkich. Jako student kopałem np. cmentarzysko, które miało dwa tysiące lat. Jako archeolodzy jesteśmy uczeni takiego obiektywnego podejścia do sprawy. Nie jest to powód do dumy, ale powiem państwu, że były takie sytuacje, że w lewej ręce jadłem bułkę masłem z serem, a prawą ręką czyściłem grób, który ma dwa tysiące lat. Traktujemy jako archeolodzy szczątki ludzkie, jako po prostu rzeczy, ale kiedy odkrywasz szczątki z ´45 roku, szczątki, które mogą być resztkami naszych ojców, dziadków, pradziadków, to jest zupełnie inna historia.
A.J. – No właśnie chciałem też pana o to zapytać. Bo tak jak pan wspomniał, pracuje pan w różnych miejscach, przy różnych projektach. Sam pan pochodzi z Chojnic, czy te badania były dla pana tym bardziej w jakiś sposób szczególne?
D.K. – Powiem szczerze, że jestem już parę lat po doktoracie, w paru projektach brałem już udział. I parę projektów było związanych z Chojnicami i okolicą, ale to miejsce, Dolina Śmierci jest po prostu szczególne, z wiadomych powodów. No i te badania również mają dla mnie wyjątkowy, osobisty charakter, mimo tego, że nikt z mojej rodziny na szczęcie tutaj nie został zamordowany.
A.J. – Podczas tych prac poznawaliście historie ofiar, bo spotykaliście się i z potomkami, ale i z żywymi świadkami historii.
D.K. – Dokładnie. Mimo, że projekt nazywa się "Archeologia Doliny Śmierci", to jakby etnografia, spisywanie, dokumentowanie tych ostatnich świadków, którzy bezpośrednio są związani z Doliną Śmierci, to znaczy dzieci osób, które tu były zamordowane, to jest ostatni moment, żeby to zadokumentować w sposób naukowy, bo to są ludzie, którzy mają po 85, 90, 95 lat. No niestety w wieku 95 lat życia zbyt dużo nie pozostało, stąd każde wspomnienie, każdy dokument, każde zdjęcie ma dużą wartość historyczną, kulturową. O tych rzeczach, o których my tutaj dzisiaj rozmawiamy, o rzeczach, które odkrywamy, będą przecież czytać, słuchać ludzie za 50, za 100 lat. Dolina Śmierci, to co tutaj się wydarzyło podczas II wojny światowej, no to jest bez wątpienia najważniejszy moment w historii najnowszej miasta. A te nasze badania, mam nadzieję, z mówiąc szczerze jestem zupełnie przekonany, że to będzie też historią miasta, która będzie ważna za kilka, kilkanaście, czy kilkadziesiąt lat.
A. J. – My dzisiaj podsumowujemy, to co się tutaj działo w terenie przede wszystkim od maja. Czy to oznacza, że kończycie na tym, czy dopiero teraz będzie ta najważniejsza analiza?
D.K. – Tak naprawdę nasze badania to nawet nie jest początek. To jest raczej początek początku. To jest przeogromny materiał, bardzo złożony, wieloaspektowy. Historia jest taka, jakbyśmy szli do lasu. Im głębiej wchodzisz w las, tym jest ciemniej, tak samo tutaj. Każda odpowiedź, którą uzyskujemy w wyniku naszych badań naukowych powoduje postawienie dwóch, trzech, pięciu kolejnych pytań. Mimo, że to sa wydarzenia sprzed kilku dekad, jest więcej niewiadomych niż wiadomych/
A.J. – Kiedy możemy się spodziewać pierwszych wniosków?
D.K. – Analizy pozyskanego materiału zabytkowego, czyli zabytki metalowe, szczątki ludzkie, próby glebowe to wszystko trwa dosłownie w trakcie naszej rozmowy. Wyniki pierwsze, takie już pewne powinny być w ciągu miesiąca, dwóch. I wtedy na pewno spotkamy się, żeby już porozmawiać naprawdę o konkretach, ponieważ z tych szczątek ludzkich wychodzą niesamowite, ale i przerażające fakty.

Odznaka Przysposobienia Wojskowego Kobiet mogła należeć do jednej z ofiar, która straciły życie w Dolinie Śmierci (fot. D. Frymark).

Fragmenty spalonych, ludzkich kości długich – to niektóre szczątki ofiar odnalezione w trakcie badań terenowych w Dolinie Śmierci. Różny ich kolor wynika z odmiennej temperatury, w której ciała ofiar były palone na stosie (fot. A. Banaszak).

Łuska naboju Browning o długości nominalnej 17,3 mm oraz wystającą poza średnicę łuski kryzą o średnicy 9,10 mm (fot. D. Kobiałka).
ZOBACZ RÓWNIEŻ:

O tej sprawie usłyszysz też w radiu Weekend FM.
Słuchaj w:
- poniedziałek, 3 listopada 2025 21:56
Chojnice
Burmistrz Chojnic dostał podwyżkę po burzy na sesji. Opozycja stwierdziła, że włodarz na nią nie zasługuje
- poniedziałek, 3 listopada 2025 15:37
Chojnice
Przewodniczący Rady Miejskiej w Chojnicach Maciej Polasik zrezygnował z funkcji. "W trosce o swoje zdrowie"
- poniedziałek, 3 listopada 2025 12:16
Powiat chojnicki
Skoordynowana akcja chojnickiej policji. Jednego dnia udało się zatrzymać i odesłać do właściwych placówek aż 11 poszukiwanych
- poniedziałek, 3 listopada 2025 9:47
Gmina Chojnice
Przechadzał się po polu, a przez jezdnię przeszedł przy przejściu dla pieszych. Łoś wędrował w Chojniczkach (FOTO, WIDEO)
- poniedziałek, 3 listopada 2025 9:04
Chojnice
Dzisiaj (3.11) sesja Rady Miejskiej w Chojnicach. Radni zdecydują o podatkach i wynagrodzeniu burmistrza
- poniedziałek, 3 listopada 2025 8:24
Chojnice
Zacieśnia się współpraca Chojnic i Dzierżoniowa. Planowane jest partnerstwo i reaktywacja "Turnieju miast"
- poniedziałek, 3 listopada 2025 6:44
Gmina Chojnice
"Jest znacznie sprawiedliwszy niż to, co jest dzisiaj". Wójt gminy Chojnice o nowym systemie obliczania podatku śmieciowego
- 25
- niedziela, 2 listopada 2025 20:34
Sport ◆ Chojnice
Niespodziewana porażka Red Devils Chojnice. "Czerwone Diabły" przegrały u siebie z Futsalem Szczecin 1:2. "W głowie się nie mieści" (FOTO)
- niedziela, 2 listopada 2025 8:08
Gmina Chojnice
Gmina Chojnice z certyfikatem "Gminy Przyjaznej Rowerzystom". W całej Polsce otrzymało go jeszcze tylko 11 innych samorządów
- sobota, 1 listopada 2025 11:15
Powiat chojnicki
Jeden kierował autem mając blisko 3 promile, drugi prawie promil. Pijanych kierowców zatrzymała policja w naszym regionie
- sobota, 1 listopada 2025 8:55
Woj. pomorskie
Jest więcej policyjnych patroli na drogach. W regionie trwa policyjna akcja "Wszystkich Świętych"
- sobota, 1 listopada 2025 8:53
Chojnice
1 listopada to ostatni dzień chojnickiej kwesty na renowację zabytkowego krzyża na cmentarzu parafialnym
- sobota, 1 listopada 2025 8:53
Gmina Chojnice
Strażacy znowu pomogą dziecięcej onkologii w Bydgoszczy. W tym roku akcję inicjuje koncert charytatywny
- sobota, 1 listopada 2025 8:53
Gmina Chojnice
Kolejna wieś w gminie Chojnice chce się stać sołectwem. Tym razem to Szlachetna
- sobota, 1 listopada 2025 0:22
Sport ◆ Chojnice
Chojniczanka pokonała Zagłębie w Sosnowcu 2:0. To czwarty z rzędu mecz bez porażki. "Nastawienie, determinacja, charakter"
- piątek, 31 października 2025 14:46
Gmina Brusy
Od dzisiaj (31.10) wprowadzono czasowe zmiany organizacji ruchu przy cmentarzu w Brusach
- piątek, 31 października 2025 14:06
Gmina Chojnice
Pożar w Gockowicach w gminie Chojnice. Płomienie pojawiły się w budynku gospodarczym
- piątek, 31 października 2025 9:24
Powiat chojnicki
Dla kierowców dobre oświetlenie i rozwaga, a dla młodzieży umiar w Halloween. Kilka porad policji na najbliższe dni (ROZMOWA)
- piątek, 31 października 2025 9:15
Chojnice
Wypadek na ulicy Staroszkolnej w Chojnicach. Kierowca podczas cofania najechał na starszą kobietę
Podcasty Weekend FM
Zobacz również:
Sport:
13:36Ekstraklasowa Korona Kielce będzie rywalem Chojniczanki w 1/8 finału Pucharu Polski. To wynik dzisiejszego (4.11) losowania
9:40Nasi czwartoligowcy bez punktów. Porażki Bytovii, Piasta i rezerw Chojniczanki
20:34Niespodziewana porażka Red Devils Chojnice. "Czerwone Diabły" przegrały u siebie z Futsalem Szczecin 1:2. "W głowie się nie mieści" (FOTO)
8:09Wicelider zagra z ósmą drużyną I ligi. Red Devils Chojnice podejmą Futsal Szczecin
0:22Chojniczanka pokonała Zagłębie w Sosnowcu 2:0. To czwarty z rzędu mecz bez porażki. "Nastawienie, determinacja, charakter"
Ostatnio dodane artykuły:
21:00Śmiertelny wypadek w gminie Czarne. Pociąg potrącił kobietę, która weszła na tory
13:21Skontrolowali pół tysiąca kierujących. Kościerska policja podsumowuje ostatnie działania na drogach
13:19Wspólna akcja kościerskich policjantów i funkcjonariuszy Służby Celno-Skarbowej z Gdyni. Działania są wymierzone w nielegalny hazard
13:12Nieobyczajny wybryk nauczycieli z Tucholi w komisji dyscyplinarnej. Posiedzenia zaplanowano na styczeń
11:35Syn dziwnie się zachowywał, matka zadzwoniła po policjantów. Mieszkaniec gminy Kołczygłowy był po narkotykach
10:47Wójt Rzeczenicy Marcin Szulc dostał ponad 21-procentową podwyżkę. Wzrost pensji umożliwiło znowelizowane rozporządzenie Rady Ministrów
10:36Goście z kilku województw i z innych państw przyglądali się, jak na co dzień funkcjonuje sępoleński żłobek (FOTO)
10:28Czy w przyszłym roku w Kościerzynie nie wzrosną stawki lokalnych podatków? Nad tym pracują teraz urzędnicy
9:20Był MOPS, będzie CUS. Z początkiem nowego roku w Kościerzynie powstanie nowa jednostka - Centrum Usług Społecznych (ROZMOWA)
7:55Jest deklaracja inwestora, że odsunie się z farmą fotowoltaiczną od zabudowań mieszkańców Słupów koło Tucholi
































